印度是10年前的中國 印度網友驚呆瞭!

原標題:印度是10年前的中國 印度網友驚呆瞭!



幾天前還在惡毒謾罵攻擊中國,轉眼雨過天晴就說中國好話,印度人翻臉比翻收還快。《印度經濟時報》29日在《中國仍然是印度的一個光輝榜樣》中稱, 兩國有許多相似之處,中國經濟高速增長,“如果中國能,印度為什麼不能”?譯文如下:

稱其為鄰國的嫉妒或歷史相似性,印度喜歡將自己與中國在各個方面進行比較。幾十年時間,中國經濟從比印度小得多的經濟體迅速崛起,激發瞭印度人的想象力:如果中國能,印度為什麼不能?



作者:王德華

如果你讀瞭由政府智囊團Niti Aayog起草的《三年行動議程》:2017 - 18至2019 - 20年,你會覺得印度正在追趕中國。

Niti Aayog的報告引用瞭中國在各個領域的成功,並暗示印度也可以效仿。例如,在貿易和工業部門,它說,“按照中國制造業工人的增加值來衡量,生產率幾乎是印度的三倍。”相應地,中國的平均制造業工資是印度的三倍。





這隻是眾多此類比較中的一個。它說,印度必須通過發展兩個沿海就業區,一個在東海岸,另一個在西海岸,來復制中國的戰略。它將中國城市深圳作為城市化最激動人心台中產後護理機構推薦的例子。


直到1980年,該地區是漁村。但由於服務業和工業的快速發展,今天,它是地球上城市化程度最高的地區之一。


在經濟方面,報告並沒有與中國進行比較,也沒有把它作為一個榜樣。


但所有這些並非沒有合理的理由。印度和中國是相似的經濟體,原因多方面的,其中一個都是人口眾多。今天,印度發現自己是10年前的中國,當時外國投資正在擴大其制造業。印度可能有很多東西要向中國學習,因為兩國經濟都有很多相似之處。




在80年代初,中國開始實行對外開放。10年前,印度在10年前也走上瞭這條道路。中國的經濟增長軌跡在很多方面與印度相似,印度在效仿中國方面也沒有什麼壞處。


但印度遠遠落後於中國。去年印度對中國的貿易逆差上升到465.6億美元。中國對印度的出口總額為583.3億美元,比2015年的582.5億美元增長瞭0.2%。印度對中國的出口從2015年的11.6億美元下降瞭12%。印度減少對中國的出口(主要是原材料)和進口(主要是電子產品和其他高需求的制成品)。


喜歡將印度與中國進行比較的不隻是Niti Aayog。世界在許多問題上都把他們聯系在一起。近10年前,當世界開始將兩個亞洲國傢視為全球增長的引擎時,“中印一傢”(Chindia)這個詞就升值瞭。


經濟學傢通常把這兩個國傢描述成競爭對手,稱他們為大象與龍,或老虎與龍。(譯完)









印度網民觀點


中國資助的作傢忘記瞭,在歌頌中國經濟崛起的同時,中國不是印度的民主方式,而印度執政黨更有興趣改善它的傢庭成員經濟。


老虎?印度沒有老虎;也許是一隻緩慢的、笨重的白象(神聖但沒有實際用途),好吧!


如果印度必須首先控制宗教、種姓、宗教信仰、政治傢和限制民主,那就最有效。


我們正試圖把蘋果和橘子作比較!




中國現在已經達到瞭一個臨界質量,它在整個世界都是可以和增長的時候發展起來的,但是對於印度來說,事情是相反的,要達到一個臨界質量需要很多時間,與此同時,中國將在這一臨界質量上建立巨大的規模。


如何看


該文其系有識之士所寫。但是中國的模式不可以簡單復制。印度民族矛盾尖銳,僅僅一個克什米爾問題就會把印度拖死。還有最基本的兩點完全沒有提及,一是基礎教育消滅文盲,二是統一全國文字。


印度隻看到瞭皮毛!中國就好像一輛車,我們的黨就好像是駕駛員,車裡面是坐著各族人民,方向目的地是一直通向幸福未來,雖然偶有彎路但能一直去矯正方向。


印度和西方一樣兩黨選票執政,就好像兩個駕駛員,這屆方向往北,下屆執政另外一個黨也許要往南開往,所以印度想學中國,必須來一次內戰,把另外一個黨全部消滅後再來學中國,復制中國。









中國最寶貴的經驗是“摸著石子過河”,允許錯,錯瞭就改。所謂世界上“最大的民主國傢”能嗎?宗教、種姓、選票,都會捆住印度政府的手腳。還是先解決最簡單的修廁所問題再說吧。


中國改革開放時,正是西方資金過剩大量外溢之時,需要尋求市場。中國崛起之路不可能被復制,因為西方不會再允許一個跟中國相當體量的國傢再強大!


世人經常有這樣的幻想:中國能做到的事,阿貓阿狗必然也能做到,印度幻覺最典型,什麼都要與中國比。東施效顰、邯鄲學步,最後隻能是照貓畫虎反類犬。









印度是個很倒黴的國傢,得益於其在衛生條件上惡名遠揚,該國的飲食文化通常直接被剔除到瞭選項之外,很多短期旅行的人們連嘗試一下印度食物的想法都不會有。


我就在想,世界上臟的國傢很多,非洲東南亞都有同胞在那裡吃過東西,怎麼印度的衛生問題就這麼突出呢!原因可能在於水!恒河水在大傢印象中已經是不言而喻。水是生物生存的基本,如果這個不能保障,那麼任何烹飪衛生都無從談起瞭:就算你最後要求助於方便面君,那也要用印度的水泡開吧,或者你想求助於麥當勞君,但麥當勞的生菜也是用印度的水洗的吧!









印度酒店本身也處於轉型期,很多設備也在慢慢更新,以前老的凈水設備很多真是有問題。我們一位老前輩N年前去印度,出於大無畏的精神用酒店的自來水刷牙,結果真倒下瞭。現在不拉,不代表以前不拉。當然,反過來說,以前拉,不代表現在還會拉。我希望以後去印度住在酒店裡不用天天拿礦泉水刷牙,但事實是這在相當長一段時間內可能並不是每個酒店都能做出這樣的承諾,特別是中低級的住宿場所。









我們在印度吃的東西


在嘗試瞭不少店後,我們已經摸出孟買飲食的梗概瞭。


1. 過火的東西都沒問題,哪怕是路邊攤的。前提是拿東西給你的手和餐具要幹凈。所以我們去街上吃小販的茶點和果汁時會自帶容器,這樣略顯怪異,但為瞭保險起見。


2.我們從有保安的飯店,到裝潢不錯的店,再到當地人推薦的特色店,再到看起來還湊合的店一級級往下試,前面這幾個都可以。一直到某晚的夜市大排檔我們才沒挺住。


3.我們除瞭大排檔那次腹瀉估計是和衛生有關,唯一的另一次腹瀉是因為咖喱太辣,而且配著生洋蔥吃太刺激腸胃瞭。


日常裡印度人吃什麼呢?


面餅蘸醬,或者面餅夾著菜糊糊蘸醬,或者面餅夾著肉和米蘸醬……









我們在印度街頭吃得最多的,是這種叫Roti的面餅


在印度吃飯,你會遇到三個不習慣的地方:


1.沒有肉


2.全是糊糊,以咖喱為主 台中產後照護


3.沒有綠葉菜









在孟買的飲食,大多數是以上面這張糊糊的形式出現。


這糊糊裡面可能燒的是肉,也可能是素菜。這印度人對於素菜,沒有我們這樣清炒的概念,從豆子到花菜,從葉子到根莖,全都切碎煮在糊糊裡面。









印度餐廳燒肉,是用燒烤的方法,把雞肉和魚肉做成小塊,叫做Tikka。









最傳統的印度飲食叫Thali,就是一個大鐵盤子上面盛放瞭米飯,馕餅,酸奶,香料還有各種糊糊。


宗教









印度主要的宗教是印度教,大概全國7成的人是其信徒。第二大教是伊斯蘭,大概15%的人口信仰,穆斯林們主要聚集在南部的成奈和海德拉巴德。剩下的就是佛教,基督教,耆那教,祆教(也就是摩羅教,或者說我們武俠小說中大名鼎鼎的“日月神教”)甚至猶太教,以及其他各種我不知道該怎麼翻譯的宗教。總的來說,印度是全民信教的,不是信這個,就是信那個,基本上是信印度教。









印度人對宗教那是非常非常的虔誠。很多與我們同行的印度人,都會在遇見寺廟時,詢問我們可不可以讓他進去參拜一下,他很快就會出來。有些特別虔誠的,會每遇到一個寺廟都要進去參拜一下,而且不是我們那樣雙手合十心中默念的那種參拜,而是五體投地的跪拜,每拜一次就要唱一段經文。有一些人不拜,但是會緊緊扒在神像外的柱子上,默默註視著神像長達幾個小時,就像註視自己的父母孩子一樣,其中一些人看著看著就突然對著神像流淚瞭。


印度教對印度普通老百姓最大的影響,那就是吃素。









印度教是反對殺生的,所有從印度教中衍生出來的,就像佛教,都是反對殺生的。印度教的反對殺生,和我們現代的人道主義觀念並不完全一致,而是出於一種原始宗教的信仰,既萬物有靈論。在阿育王的時期,他因為信仰佛教,就命令釋放鳥獸,湯中無肉,更甚者,百姓不得聚眾,因為聚眾就會思娛樂,思娛樂就會有情欲之念。


每個宗教體系中都有例外,而操行例外之人就被視為異端,雖可容忍但不可接觸。


有些異端是神聖的,比如巫醫。為什麼,因為很多時候為瞭治病救人,要用藥下刀,難免要違反宗教信條。









有些異端是低賤的,比如剝皮者。人總要穿衣服吧,在冷的地方要過冬靠紮草鞋沒用,得有動物的皮毛可以禦寒。但要皮毛,必會殺生,所以剝皮殺生的職業就有特定的一群人從事。這些人天天在血污中生活,在其他信眾嚴重是異常污穢的人等,所以除非每年特定的交易時刻,平時不願意和他們接觸。這些人獵殺和剝皮制衣的手藝,出瞭宗族之子,外人不願繼承。









慢慢地,有一些人,不與群體接觸,卻變得神聖,受到敬仰和祭祀;而另一些人,不和群體接觸,卻被排斥和隔離。他們的身份和地位都在子嗣間代代相傳,久而久之,就變成瞭種姓。經過文化的發酵,還有出於政治制度的壓制,這變成瞭一種制度。


這就是種姓制度的根本由來。









種姓制度


印度的種姓制度異常復雜。


1.從歷史上來看,因為印度歷史多為口述,缺少文獻,對於種姓制度的產生和發展,現在隻能從經書和其他國傢涉及印度的文字中拼湊出個大概。


2.在英國殖民時期,出於統治需要,英國人為瞭調整印度的種姓制度,有些較高的種姓被調到瞭低種姓,有些較低的則被劃為更高的種姓,並在總體上拉開瞭每個種姓之間的社會距離。因為印度歷史上頻頻被外來統治者侵占,我們可以相信許多統治者出於自己的政權考慮都會調整印度的種姓制度這個工具,導致今天的種姓系統和千年剛誕生時的涵義相差甚遠。









3.種姓制度類似我們中國古代的戶制,包含瞭社會地位和社會職業的固化。常識上印度的種姓有四大層,比如婆羅門、首陀羅、伏舍雲雲。但是每個大層內,又包含數千個小層面的傢族,如果放在政治層面上考慮中央性和地方性,問題更復雜。


4.由於種姓制度的繼承性,造成瞭跨階層不通婚,呈現出基因隔離和姓氏隔離。所以說看長相看姓名就知傢族,誰讓你爹你爺爺千年來都是這個種姓階層的呢?









5.職業的不可跨越,由於一直以來很多職業屬於不同的種姓,他們之間是避免接觸的,或者是有尖銳矛盾的。種姓內的人永遠從事類似的職業,而種姓外的人永遠不會參與這個行業。這又導致現在印度很多職業是和種姓掛鉤的,比如工程師都是出自某種姓,教師都是出自另一個種姓,搞文宣的是某個種姓,做醫生的祖上是另一個種姓,而掃大街的依然還是不可接觸者。這中分層對印度現在企業的管理提出瞭很多挑戰,比如,搞財務的和搞IT的兩類人出自兩個不同種姓的系統並堅持互不接觸,我該怎麼讓他們一起開發出一個財務管理軟件呢?!









種姓制度深深地割裂瞭印度社會。在同等級的種姓間,也或者因為利益或者優越性的見解,發生暴力沖突,稱為cast war。這在印度農村很普遍,就像張傢人和王傢人械鬥一樣,在印度的電影題材上反映的很多,形成瞭印度特有的依托種姓制度存在的幫派文化。


種姓制度是有傳染性的,即使不屬於印度教信徒,但在印度教站主題的社會文化熏陶下,也難免繼承種姓文化。今日的印度政府官方堅決反對種姓制度,並通過鼓勵教育和就業的方法,力圖改變低種姓和不可接觸者的社會地位。錫克教和祆教等其他宗教群體也先後聲稱絕對放棄和反省種姓制度。


但千年之冰非一日之寒,延續千年的劣性文化,在沾染瞭諸多歷史禁忌和既得利益後,哪裡是這麼容易撼動的。


如果我們在種姓隔離上,再加上宗教隔閡,和每個國傢都有的地域歧台中月子中心價位視,以及新時代的拜金主義,那印度社會現實中真是充滿瞭各種隱形的墻。









印度也曾有過火紅的年代


印度人一直堅持,他們在1990年以前是一個社會主義國傢。


它在政治上實行的是議會民主制,無黨禁報禁,但在經濟上采用的是當時蘇聯的計劃經濟制度,是姓社的。這很好理解,開過初始,印度和中國這樣沒有治國經驗的國傢,肯定是采取拿來主義。在當時,二戰後的蘇聯在亞洲的影響力如日中天,計劃經濟的制度也確實證明瞭其在推進落後國傢振興上強大的爆發力。要想在一窮二白,啥基礎都沒有的國度建立起工業體系,就要集中資源,重點突破,先解決有沒有的問題,再去討論好不好富不富。









50年代的印度,那就是第三世界國傢的明燈,發展中國傢的驕傲,不結盟運動的領頭羊,方方面面看印度都當之無愧是所有後進國傢中的老大。即使是在朝鮮戰場上震驚世界的新中國,也對印度畢恭畢敬,兩國一度以兄弟相稱,尼赫魯和老毛互相誇耀對方是一代英豪。經濟上看,印度有著英國人留下的完整鐵路系統和部分工業,底子最好;政治上看,英國人也給印度留下瞭議會民主制度豐富的執政經驗。能把千百年來一直四分五裂的印度糾結在一起,不管手段和結果如何,尼赫魯憑此就是大功一件。全印度人民在尼赫魯的帶領和鼓舞下,大幹快上,修水壩,興學校,鋪公路,建三軍,好像強大富裕的明天指日可待。尼赫魯的評價“水電站就是印度新時代的神廟”,這話體現出瞭他本人的自豪,也體現出瞭當時印度全國蓬勃向上的精神面貌。


但是兩場戰爭徹底打掉瞭印度的威望,讓印度人民驕傲的脊梁猛然又塌瞭下去。


第一場:印巴戰爭


第二場:中印沖突。


短期內連輸,印度人民被打迷茫瞭……









計劃經濟基本上沒有改善印度的基礎設施,也沒有為印度打下多少工業傢底。印度的大命根子——石油,在半個世紀內多次把印度經濟推向懸崖。1990年,海灣戰爭,國際油價暴漲,極度依賴進口原油的印度經濟再次被推倒瞭絕壁邊上,全國的外匯儲備全被油價這個黑洞吸走,剩下的額度隻能夠支付數日的國際貿易,這等於說印度破產瞭!


印度開放瞭,摒棄瞭計劃經濟,在幾個月內全國的經濟發生瞭顛覆性的變化。


印度人的思維,對於管理的一些見解,我們現在還是不能理解。









初來乍到,我們總覺得印度人對現代管理是一竅不通:沒有時間概念,沒有崗位責任分工,誰幹什麼,怎麼幹,幹多久,貌似基本是隨性所致。


但是,和印度一些高級的管理人士溝通瞭一下,又覺得印度人對管理上研究的還挺深入,制定的很多方法和規定很有針對性。印度的高層人員,與其說他們是企業傢,不如說他們是學者,溝通起來上知天文下知地理,而且態度平和近人。說到一個話題,他們總能引經據典,又結合實際,頗有一種博通古今的氣魄。









印度開國之後,對人才隊伍的培養一直就很重視。大傢可能知道,印度有一個國傢工程學院,入取率可算是萬中挑一,每年隻在全印度招考3000個名額,競爭壓力可想而知。進入瞭工程學院,就和我們以前中瞭科舉一樣,畢業後絕對是前途無量。和國傢工程學院一樣,印度還設立瞭一個國傢管理學院,培養經濟管理類人才,和工程學院一樣,也是前途無量但人選是萬中挑一。









這是印度的驕傲,卻也是印度的悲哀。印度在類似這兩類學院上投入瞭大量的補貼,在基礎教育的投入上卻相對見絀。基於此,印度出現瞭教育水平上的兩級分化,一面是大量的文盲,一面則是高質量的精英梯隊。到今天,印度的大學都是以全英文授課,且不論你口音是不是純正,但要以全英文書寫學術論文,這要求可不低哦。所以印度人去英美讀研究生(不是本科哦,是研究生),不需要考托福雅思,人傢看你是印度大學學位,知道你的英文是有高端山寨水準的,至少不是小白。









高質量的人才,相對於龐大的文盲隊伍,就是杯水車薪。高端人才沒有配套的產業,天天還要和一群文盲打交道,實在是浪費人生!所以,在90年以前,印度的這些人才大量外流,移民歐美。這其實還是很值得的,因為這些印度的外流人才,在90年以後又是投資殺回印度的主力軍,就像我們改革開放的初期帶頭投資中國的都是華僑。


印度人的奇葩思維


人要做任何的事情,都會遇到困難和問題:比如我今天要高考,考試很難我復習瞭很久。不幸高考當天,我病瞭,頭昏眼花,寫一題就流一攤鼻涕,痛苦不堪。









從管理來看,苦難分兩種:一種是可以爭取克服的,靠主觀能動性能解決的;另一種是難以克服的,是自然生產,人力難以改變的。









印度人的奇葩在於,他們把很多其他人認為是可控的因素,劃歸到不可控這一欄去瞭。我們很多認為很基本的要求,在印度看來是uncontrolable,而且既然不可控,那印度人就完全漠視,一點不去花精力去過問。在印度人看來,市場,定價,宣傳策略,包裝等等,這是可控的。但我們認為這些東西很虛。相反我們認為一些重要的東西,比如周期,耗時,員工等等,印度人認為是不可控的!他也不會去管理。我們估計啊,是因為印度的基礎條件限制,導致的一些痛苦的“既定事實”把印度人虐慘瞭。我們中國人,遇到這些問題,要啃骨頭,越是困難越是要上,因為今天你不解決瞭拖到以後問題越來越大,屆時再解決成本就大瞭。印度人的態度是甩手掌櫃,愛咋咋的,不管瞭。









如果你能理解印度人這種把很多事情劃分為“不可控制”,並且之後就真的“完全不控制”的思維方式,對印度的很多奇景你就能立刻理解瞭。很多不能想象的奇葩,以這種思維去揣度,估計在印度人的世界觀裡,完全就不是問題,因為連產生問題的場景在他們的腦中都是“漠視的”,或者“不存在的”。




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孟買這個城市沒有一個類似我們市長的職務,現在的市長就是一個榮譽頭銜。那麼誰在管理孟買呢?一個由很多單位組成的,意見互不統一的委員會。這麼多群龍無首的政府官員,印度人認為是“不可控制”的,所以也不需要去想怎麼弄出個領導,於是大傢都“互不控制”,隨便你想幹什麼就幹什麼。









印度是個傳媒開放的國傢,誰想說什麼評論什麼,都可以上輿論吼兩下。這個印度節目的評論員,想法和言論完全是徹底的扯淡。我這裡想說的媒體“控制”不是國傢要對輿論要進行嚴格的管控,而是行業界對參與人員要有一個基準的業務要求。一個合格的媒體人員你可以上電視就事論事的挑戰對方,但不能坐在那裡隨意扯淡。









而印度的電視采訪,扯淡非常多,而且離題萬裡。比如采訪一個阿聯酋來的企業老總,那個印度記者在機場問的是“你認為某某板球運動員退役後應該賺瞭多少錢?”這是采訪一個剛來到印度,還沒出機場的外國企業老總的問題嗎?而印度就是這樣,你可以在涉及外交的節目上談自己很擅長燒咖喱,也可以在涉及印巴沖突的節目上談某位影星快結婚瞭。因為印度人覺得說什麼話題完全是當事人即興發揮,純屬“不可控制”,所以不需要做任何的規范。









不知道是這種“不控制”的思維導致瞭印度的亂象,還是印度的亂象催生瞭這種“不控制”的思維,總之印度就是存在很多無法對接的差異,而且這些鴻溝性的差異也不被認為是一些“很重要的,需要管理的”問題。印度的社會,往往就是一個不靠譜的差異,扯出一片不靠譜的問題,然後很多不靠譜的事情以幾何級數堆積在一起,搞得整個國傢以一種很隨機的,無法定義的狀態在前進。


很靠譜的精英,和一大群不靠譜的人民。


這讓我個人很難對印度人做出一個評價。









我隻能說印度的兩極分化存在於這個國傢的任何一個層面。從廣義上的文化,到微觀上的個人,都存在著差異。


印度現在有很多舉世矚目的成就,但是這些成就相互無法策應,全部是某幾個人孤軍奮戰的結果,難以在全國范圍內造成大的影響,在系統上對這個國傢的撼動非常的小。



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